エルコンドルパサーってクラシックに出れてたらダービー勝ててたの?

競馬2chまとめ

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:40:28.02 ID:tOCOtrKe0
3冠馬になれてた?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:44:27.30 ID:CLSn5nGuO
皐月賞ダービーは取れてたのでは
菊花賞はウンスが強すぎた

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:46:18.84 ID:Y4UWKUV60
皐月、ダービーときて無敗のまま凱旋門賞制覇しそう

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:48:46.80 ID:PA5uf+Ri0
皐月は取れてそうだけど、ダービー史上でも強い勝ち方だからどうだろう

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:52:20.08 ID:pOi0WIxR0
皐月は取れたかもしれないがダービーと菊は無理

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:54:24.15 ID:nGGBeD2a0
菊のウンスはグリーンベルトがあるとはいえ、史上最高クラスのパフォだからなあ

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 18:54:33.53 ID:lTh7P1A60
世界レコードの菊のウンス舐めんなよ

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:00:47.66 ID:hn//VOG20
エルコンがダービーに出られる確率はグラスが怪我しない確率ぐらいだと思うから
グラスがクラシック出てくることも考慮しないといけない。

 

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/02(水) 03:56:03.69 ID:MeYdKF940
>>15
(´・ω・`)これな

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:08:04.74 ID:3i7AxYB90
JCぐらいしか判断材料がないけど、三冠とも負けようがないだろ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:08:36.64 ID:16PsNdyK0
まあね ちぎってた可能性すらある

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:08:38.57 ID:14HH2rra0
稍重であのパフォーマンスだもんな
勝てるのか、ほんとに。

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:10:32.13 ID:jQJqCOxf0
勘違いして欲しくないけど、クラシックに関して言えばスペウンスはかなり強い方だよ。で、エルコンは二頭よりはっきりワンランク強い

 

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/02(水) 04:59:08.66 ID:NZOWCMNU0
>>21
それはない、
エルコンドルパサーとスペシャルウイークの直接対戦はJCのみだけど斤量も馬場も有利なはずなのにダービーよりもスペシャルウイークは走れてない、
春先にエルコンドルパサーが相手にしていたのはシンコウエドワード、スギノキューティーにマイネルラヴ程度だったからいきなり当時キングヘイロー含めた三強よりは低レベルのレースしかしていない、
それに気性が弱くて怯むところがあったから的場も乗り換わらなかった、
この世代異次元だったのは故障前のグラスワンダーだよ、

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:13:40.74 ID:Ocud9Vj80

ウンスの菊花賞
13.3 – 11.5 – 11.7 – 11.7 – 11.4 – 12.1 – 13.1 – 13.5 – 12.7 – 12.9 – 12.3 – 11.9 – 11.6 – 11.5 – 12.0

サトノダイヤモンド
13.0 – 11.3 – 11.0 – 12.4 – 12.2 – 12.7 – 13.6 – 13.2 – 12.3 – 12.7 – 12.2 – 12.0 – 11.6 – 11.5 – 11.6

ミホノブルボン
13.1 – 11.4 – 11.5 – 11.8 – 11.9 – 12.3 – 13.1 – 13.1 – 13.2 – 13.3 – 13.0 – 12.3 – 11.6 – 11.8 – 11.6
セイウンスカイ自分でペース作ってこれ恐ろしいわ

 

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 22:25:37.50 ID:uW6MXZRj0
>>22
ブルボンすげぇw
それを差し切ったライスシャワーってやっぱ生粋のステイヤーなんだな

 

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 23:22:22.91 ID:z7QZXp6o0
>>90
ブルボンは前にキョウエイボーガンいたから

 

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/02(水) 04:47:14.56 ID:QsaRM2JW0
>>99
それに絡まれてマタカネタンホイザを抑え込んだことだよね、

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:15:13.42 ID:aal4YxLt0
セイウンスカイは京都大賞典の方がすげーよ
菊はグリーンベルト

 

145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/02(水) 04:45:30.73 ID:NZOWCMNU0
>>23
セイウンスカイの京都大賞典も開幕週前残り、
皐月賞も菊花賞もグリーンベルト、
ちなみにサイレンススズカの宝塚記念もグリーンベルト

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:15:27.35 ID:n4b/x7od0
先行する競馬をするようになったのは蛯名が乗ってから
的場は毎回出遅れやらかしてた
三冠全部無理でしょう

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:17:02.20 ID:r8oy0CY30
当時、外国産馬がクラシックレースに出走可能だったら
ダート変更になった共同通信杯のあと、スプリングSに出てたのかな

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:23:12.49 ID:Ocud9Vj80
>>25
クラシック出走可能だったら共同行かないできさらぎ賞出るんじゃないの?
前走ダートだけど1800使ってるし
レース感覚が1週短くなるけどこれやろ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:27:45.94 ID:r8oy0CY30
>>28
関東馬だしクラシック出走可能だったとしても
府中芝を経験させるために共同通信杯を使ってたのとちゃうの。
ダート変更になってもうたけど

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:32:57.89 ID:Ocud9Vj80
>>31
クラシック出れないって前提で走らせてるからクラシック出れるならヒヤシンスsスプリングとか余裕をもったローテやと思う

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:20:21.34 ID:IeFbL9890
エルコンはマル外だけど、グラスみたいな通常のマル外と違って日本で走る事を想定して生まれ育った馬だから
ダービーに行けたらすんなり対応できたかもな
スペシャルウィークの3歳時不安定な感じだったけど、ダービーは本当に強かった
うーん悩ましい

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:24:48.79 ID:e71RhL740
スぺのダービーなんて強そうに見えて2着ボールドエンペラーやん
JCと一緒でエルコンが2馬身前にいるよ

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 19:32:31.06 ID:r8oy0CY30
スペシャルウィークは白梅賞を勝ってたら
きさらぎ賞を使わず共同通信杯を使ってた
というはなしがあった

 

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/02(水) 03:18:41.01 ID:VB9uKg0K0
>>32
スペの名馬シリーズのやつかなんかで白井が実際に語ってる
「この馬は運がよかった。もしここ勝ってたら共同通信杯でエルコンドルパサーとあたってたから負けてた。ダートになったし」
って感じで

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 20:00:29.32 ID:I0uGl1u30
的場のままになるから
全レースウンスマークの好位抜け出しで三冠だよ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 20:11:50.77 ID:2cNQfzIr0
少なくとも菊花賞は絶対に無理
勝ち負けどころか大敗もあり得る

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 20:27:24.08 ID:RTzhFLWe0
春の時点では走りのリズムがマイル仕様というかそういう馬だった
2400は明らかに長い
秋になって馬が変わって道中もリラックスして走るようになってる
毎日王冠を見て距離延長は全く問題ないと確信できたがレース前の時点では春と同じ走りでは距離の限界はあるという感想

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 20:44:12.90 ID:O+zVXhh40
スペシャルウィークのダービーに勝つってもはやチート的な感じじゃん

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 20:45:46.13 ID:U678pUeM0

勝てる可能性は皐月だけ
ダービーのスぺは規格外の出来だからあっても同着、菊花賞のウンスにも勝てる可能性はない
エルコンが弱いとかではなく、同世代の中でも最高クラスの馬が見せた最高のパフォーマンスをぶち破れるかという問題

例えるならエルコンは常に90~93点位の馬、スぺは70点~95点の馬、3歳のウンスは70~100点の馬
で、スぺのダービーは95点で菊花賞のウンスは100点だから勝てない
ただ、常に90点以上の馬なんて日本の歴史の中でも他にいるかどうかの名馬

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 21:57:39.08 ID:/IXEX7rf0

>>47
まあ、これかな

常に90点以上ったらタイキシャトル、ビワハヤヒデ、ダイワスカーレット

逆に乱数なのがテイオー、ウオッカあたり

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 20:50:05.13 ID:3MV4i8cr0
スペは強いよな
岡部と全く折り合ってなかったJCは直線で沈むと思って目を逸らしてたけど3着だったって連れが言うからビックリしたわ
さすがのエルコンもダービーのスペには勝てなかったろ

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 21:38:28.89 ID:DCwJlDBr0
ダービーのスペシャルに勝てる馬はまあそうはいない。ブライアンは勝ちそうだからやっぱ凄いんだなあの馬。

 

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 22:50:56.77 ID:Br+J47740
エルコンは後ろからしかいけないって馬じゃないし距離3000もおそらく問題無いだろうからな
万全の状態でクラシック出れたんなら3冠どれも勝つ可能性1番高い馬だったのは確かだな
競馬だから絶対とは言わないけど

 

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 22:59:10.56 ID:n0IuK6OS0
ダービーのスペは武が直線途中で鞭を落としてあの強さだからな

 

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/01(火) 23:20:45.88 ID:U678pUeM0
3000いけるいけない、ではなくてウンスのあのペース・タイムが最後まで持つと判断できる騎手がいない
だから勝てるわけがない
ノリも武豊のミスって言ってるけど結果論で、あのレースが終わるまであんなタイムでウンスが駆け抜けるなんて夢でも思わないよ

 

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/02(水) 00:16:26.83 ID:vvyI4iNs0
二冠が限界
菊はどうあがいても無理

 

引用元:エルコンってクラシックに出れてたらダービー勝ててたの?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1546335628/】

Source: ケイバペディア

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